[AGAINST] Re: הענקת חשבון לחברי העמותה

[Ram on Agmon]

אז בוא נחדד את זה. לא כזה מטריד אותי אם אתה בעד או נגד. רוצה להכריע? בוא לוועד. 
השאלה היא האם יש כאן מספיק אנשים המעונינים בשירות. מההתרשמות שלי - זה יהיה שירות פופלרי.

רם און.

----- Original message -----
> בהתחלה חשבתי להיות בעד הרעיון, אישית אני שוקל לפתוח בלוג ואולי גם אתר,
> כך שאני אשמח לקבל אחד.
> 
> אבל לאחר שקראתי את התגובה של עומר זק אני נגד, אני חושב שהטיעונים שלו
> צודקים, בסופו של דבר אם מישהו באמת רוצה בלוג או כל דבר אחר יש מספיק
> חינמיים או בתשלום נמוך יותר משמעותית. המטרה של המקור היא לקדם את הקוד
> הפתוח, לא לקדם את האנשים הפרטיים של הקהילה.
> 
> אם רוצים לדאוג לשרת כזה לפחות שישמש לטובת שרת מראה נוסף לפרויקטים בקוד
> פתוח או לחלופין כשרת לפרויקטים חדשים, לא לטובת בלוגים, מיילים וכו'.
> 
> בקיצור, אם זה יקום אשמח לקבל חלק להקים בו משהו משלי, אבל אם הקול שלי הוא
> הקובע אני נגד
> 
> On Tue, 2010-08-10 at 00:05 +0300, Omer Zak wrote:
>   <אני מתנצל על קלקול המסיבה, לאחר הבעות התמיכה הרבות והנלהבות בפרויקט
>   <להקמת שרת וירטואלי לחברי וידידי עמותת "המקור".
> > 
>   <אני מתנגד לדרך זו של שימוש במשאבי העמותה.
> > 
>   <אני מקבל את הרושם (גם בגלל הכרזות אחרות), שהמאמץ לאסוף תרומות באוגוסט
>   <פינגווין 2010 נחל הצלחה ועכשיו הכסף מחפש את החור בכיס כדי לנזול דרכו
>   <ולממן כל מיני פרויקטונים קטנים שלא יקדמו באופן משמעותי את קהילת התוכנה
>   <החופשית בישראל.
> > 
>   <הנימוקים שלי:
> > 
>   <1. ברגע שאנו מקימים שרת ורושמים שם מתחם עבורו, אנו מחוייבים להמשיך
> לתחזק <אותו שנים רבות.   1.1. מה יקרה אם Amazon יקפיצו אל על את תעריפי
> ה-EC2 <שלהם?
>   <1.2. מה אם הם יחליטו להעיף את הלקוחות הקטנים שלהם ולהתרכז רק בלקוחות
>   <גדולים?
>   <1.3. מה יקרה אם משאבי עמותת "המקור" יתדלדלו והעמותה לא תוכל להרשות
> לעצמה <להחזיק שרת (כולל עלות sysadmin)?
>   <1.4. אני מבין שהתנאי הוא שיהיו לפחות 20 חברי/ידידי שמעוניינים בשרות זה,
>   <כדי שדמי החבר שלהם יכסו את ההוצאות.   מה יקרה ל-19 האחרונים כאשר המשתמש
>   <ה-20 יפרוש מהשימוש בשרת (למשל, מכיוון שהוא שנדרס ע"י אוטובוס ויותר אין
>   <לו מה לעשות עם הדוא"ל ושם המתחם שלו)?
>   <1.5. איך נתמודד עם דואר זבל, התקפות של פורצי מחשבים, הפרות של זכויות
>   <יוצרים ושאר צרות שאיתן ה-ISP-ים ושרותי אחסון אתרים מתמודדים יום יום?
> > 
>   <2. החשבון המוצע זה לא מה שיקדם בצורה רצינית ביותר את קהילת התוכנה
>   <החופשית בישראל.
>   <2.1. זו לא פעילות שבשבילה חייבים עמותה.   כל אחד יכול לשכור שרת וירטואלי
> > EC2 לבדו או בשותפות עם כמה חברים.   עמותת "המקור" קמה כדי לעשות דברים
>   <שבשבילם חייבים עמותה.   בואו נרכז את השימושים בכספים שנאספו כדי לאפשר
>   <לעמותה לעשות את מה שרק היא יכולה לעשות.
>   <2.2. מי שחייב לסמוך על שרות אחסון אתר ו/או שם מתחם לדוא"ל - שייכבד
> וישלם <קצת יותר עבור שרות כזה.   בדרך כלל הצורך לסמוך על שרות כזה הוא מפני
>   <שהשרות מכניס כסף.
>   <מי שלא חייב שרות אמין אבל רגיש מאוד לעלותו זה ממילא מישהו שלא ירוויח
> כסף <מהפעלת השרות, ולכן הוא יכול להרשות לעצמו להשתמש בשרותים החינמיים
> הקיימים <באינטרנט.
> > 
>   <3. שימושים חלופיים לכסף שכן יקדמו את הקהילה מבוססים על צביעת כספי
>   <התרומות והפקדתם בקרנות, שמהן יימשכו בשעת הצורך כדי לממן פעילויות גדולות
>   <כמו:
>   <3.1. מאבק משפטי על נושא עקרוני עבור העמותה (כגון משפט נגד מפר רשיון
> > GPL), כולל הכנת תזכירי "ידיד בית המשפט".
>   <3.2. ארגון אירועים גדולים שלא מובטח שיישאו את עצמם (כגון אוגוסט
> פינגווין <2012 שאולי יהיה גדול במיוחד בגלל יובל 10 לאירוע, יום חופש
> התוכנה, הפגנות <וכו').
>   <3.3. כיסוי הוצאות על מחקרים למיפוי השימושים בתוכנה חופשית בישראל ואיתור
>   <חסמים להרחבת השימוש בה.
>   <3.4. מענקים וסבסוד ציוד שיאפשר לגורמים שונים לפתח תוכנות חופשיות שימלאו
>   <חסרים מסוגים שונים (נגישות ומטרות אחרות).
>   <3.5. עלויות הכשרה של פעילי העמותה כדי שהניהול שלה יהיה יותר מקצועי וכדי
>   <לחסן אותם בפני שחיקה נפשית (יש כל מיני גורמים שמייעצים ומדריכים עמותות,
>   <כמו הגורם שמפעיל את הסדנאות לאיסוף תרומות שויקימדיה ישראל וה"מקור"
>   <מתכננים ללכת לסדנא מטעמם).
>   <3.6. אפשר אפילו להרחיב את שרתי המראה שהעמותה מתחזקת כיום.   כאן לא משחק
>   <השיקול שציינתי בסעיף 1 לעיל, כי אם מעבירים אתר מראה לשם מתחם אחר אז
> פשוט <מעדכנים את ה-upstream שיפנו ישראלים לאתר מראה אחר.
>   <3.7. פרויקטים קהילתיים שדורשים שרת ייעודי בשילוב עם תוכנה חופשית (כמו
>   <למשל "כנסת פתוחה", אם יידרש בנית מאגר מידע היסטורי משלנו).
> > 
>   <אני בכוונה לא מזכיר כאן הוצאות להנגשת פעילויות העמותה לטובת אנשים עם
>   <מוגבלויות - ידוע לי שיש לעמותה כסף שנצבע למטרה זו והוא לא ינזול דרך
> החור <בכיס.
> > 
>   <--- עומר
> > 
> > 
> > On Mon, 2010-08-09 at 22:18 +0300, Ram-on Agmon wrote:
>   < <זהו שלא כל כך. מהבדיקות שאני עשיתי, במחיר של 100 ש"ח לשנה לא תקבל שום
>   < <דבר משמעותי. החשבונות החינימיים גם מרגישים ככה לעיתים קרובות. אם אתה
>   < <לא מתקין את התוכנה שלך בעצמך, לעולם לא תקבל את הגמישות המלאה שהיא
>   < <מאפשרת. 
> > > 
>   < <ישנם מקומות שעם קצת עומס על המערכת, סוגרים לך את הבלוג. או לחליפין,
>   < <השירות הוא מאוד איטי. 
> > > 
>   < <אני מחזיק שרת ב-80 ש"ח לחודש, שמחזיק איזה 14 דומיינים עם מעל ל-15000
>   < <היטים ביממה. אני חושב שאם העמותה יכול לאפשר לחבריה איחסון, אין שום
>   < <סיבה שהיא לא תעשה את זה. 
> > > 
>   < <רם און. 
> > > 
> > > 
> > > 2010/8/9 Nimrod Chiat <nimrod.chiat at gmail.com>
>   < <               שלום לכולם,
> > > 
> > > 
>   < <               אני בהחלט בעד. השאלה היא רק איך לעשות בו שימוש יצרני, כי סתם
>   < <               דוא"ל או בלוגים או אחסון קבצים יש כחול אשר על שפת הים לרוב. 
> > 
> > -- 
> > Philip Machanick: "caution: if you write code like this, immediately
> > after you are fired the person assigned to maintaining your code after
> > you leave will resign"
> > My own blog is at http://www.zak.co.il/tddpirate/
> > 
> > My opinions, as expressed in this E-mail message, are mine alone.
> > They do not represent the official policy of any organization with
> > which I may be affiliated in any way.
> > WARNING TO SPAMMERS:   at http://www.zak.co.il/spamwarning.html
> > 
> > _______________________________________________
> > Discussions mailing list
> > Discussions at hamakor.org.il
> > http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions
> 
> 
> _______________________________________________
> Discussions mailing list
> Discussions at hamakor.org.il
> http://hamakor.org.il/cgi-bin/mailman/listinfo/discussions

-------------- next part --------------
An HTML attachment was scrubbed...
URL: http://hamakor.org.il/pipermail/discussions/attachments/20100810/fedf1603/attachment-0001.htm